ما هو رأيك في الفصائل

هنا نريد طرح بعض الآراء من الاعضاء و الحوارات عن الفصائل السياسية و فصائل المقامة لكن نرجو الحفاظ على قدسية القضية و الاحترام الذي يعكسه كل متحدث عن فصيله و متقبل الرأي و الرأي الآخر

سأبدا انا اخ ابو بكر وذلك بمناقشة حركة فتح وتطورها

---------------------------------------------------------------------

منذ انطلاقة فتح عام 1965 بشكل رسمي شكلت فتح اول تنظيم فلسطيني مسلح لتنتقل فيما بعد لتصبح على رأس هرم منظم التحرير الفلسطيني ولتقود نضال الشعب الفلسطيني مع اخوانها من الفصائل في المنظمة إلى ان اصبحت المنظمة ممثلا وحيدا للشعب الفلسطيني بشتى اماكن تواجده ولتكلل هذه المسيرة بالعودة إلى ارض الوطن وانشاء اول ناظم حكم ذاتي فلسطيني ولتضع اول حجر في مسيرة الوصول نحو الدولة المستقلة .

إلى ان هذه المسيرة لم تخلو من الاخطاء بالطبع فمن يعمل هو من لا يخطيء ومن لا يعمل لا يخطيء وهذه قاعدة شهيرة وخلال مسيرتها واجهت فتح مشاكل عده اهمها وجود الفساد خصوصا ابان مرحلة السلطة والذي حملت فتح وحدها على كاهلها بناء هذه السلطة وبناء نظام مؤوسساتي تمهيدا للدولة .

واجهت فتح معارضة واسعه من بعض التيارات خصوصا الفصائل التي ادعت التوجه الاسلامي واشدد على كلمة ادعت مثل حركة حماس خصوصا بعد استشهاد قادتها السياسين الذين كانوا يعون جيدا مصلحة الشعب وفلسطين والسلطة وحتى حركتهم ويضعونها فوق كل اعتبارات اخري وهما الشيخ احمد ياسين والقائد عبد العزيز الرنتيسي رحمهم الله لتدور بعدها حماس في دوامة ادخلها بها بعض الفاسدين من الحركة الذين جعلوها اداه لبعض الجهات الاقليمية ضاربين بمصالح الشعب والوطن ووحدة فلسطين الشعبية والجغرافية عرض الحائط تحقيقا لمصالحهم الشخصية البحتة ومرة اخرى دفعت فتح وحدها ثمن هذا الصراع وحملت مسؤولية الشعب والوطن ورفضت ان تعامل حماس في الضفة بنفس الاسلوب الهمجي الذي اتبعته حماس في غزة وليس ذلك ضعفا بل ايمانا منها بضرورة وحدة الشعب واعادت هذه التصرفات المنطقية الوحدة إلى منظمة التحرير ايضا وللتتشكل اول غرفة عمل للمنظمة وفصائلها منذ اكثر من 15 عاما .

ورغم كل ما واجهته فتح من عدوان بقيت ايضا تضع مصلحة الوطن فوق كل اعتبار عندما وافقت على المصالحة التي قدمها الرئيس اليمني على عبد الله صالح بمبادرة رائعة والتي من المفترض ان حماس وافقت عليها والتي تشير كل التصرفات فيما بعد إلى ان حماس تعمل على افشالها وها هي الحقائق واضحة فالحجة التي اتبعتها حماس دوما برفضها الاعتراف بالكيان اصبح كذبة واضحة بعد لقاء مشعل - كارتر واعلان حماس استعدادها للقبول بحل الدوليتين والاعتراف بالكيان الصهيوني فلماذا اذن افتعلت حماس كل هذه الصراعات مع فتح وغير فتح برأي الخاص كل ذلك كان لتحقيق مكاسب فئوية دفع ثمنها الشعب وفتح وكوادرها اولا ورغم ذلك حملت فتح حتى الساعه هموم الشعب ومصالحة لا عجزا بل هو ما اعتدناه من ابناء الفتح منذ الازل في حمايتهم لوطنهم وحقوق شعبهم ولقضيتهم

وانها لثورة حتى النصر

على راسي فتح الياسر .. ولجيشها المقدام صانع عزتي
يسلمو ايديك يا ابو الوليد وإلى جميع ابناء فتـــح الشرفاء

يا حبذا يا اخوان ان كل شخص يريد التحدث عن فصيل ان يتحدث بكلماته الخاصة لا ان يأتي بمقال بل ان يقول رأية بكل صراحة وشفافية بعيداً عن الرياء والمبالغة والعواطف وشكراً.

الاخ صامد ما كتبته هو رأي الخاص وليس عبارة عن مقالة والجميع يمكنه ابداء رأيه بكل صراحة وموضوعية

ثحية الثورة
الأخ العزيز أبو الوليد مع خالص التقدير لحركة التحرر الوطيني الفلسطيني فتح فإنه من الإجحاف بقضيتنا الفلسطينية بمكان أن نصف حركة فتح بانها أول تنظيم فلسطيني مسلح فقضيتنا أكبر من ذلك وتاريخينا النضالي اكبر وأبعد من أن تكون حركة فتح بادئته فالنضال الفلسطيني المسلح ممتد تاريخيا بإمتداد الإحتلال الصهيوني وتهويد أرضنا العزيزة بل ويمتد أيضا الى ابعد من ذلك من مقاومة الإستعمار الإنجليزي والكفاح ضد الهجرات اليهودية والتنظيمات الصهيونية.
وأرجو من الجميع قرائة تاريخنا النضالي المشرف ما قبل النكبة وما بعدها وعدم حصر الثورة الفلسطينية وإنطلاقتها بيد أي فصيل كان!
أما موضوع هرم منظمة التحرير "كما وصفتها" والتي تربعت حركة فتح على رأسه فالمنظمة يا عزيزي لم تكن يوما هرما ولم تكن لثورتنا رأس غير الشعب ليكون فتح وللتذكير فقط أن الشهيد الراحل ياسر عرفات كان يبدأ خطاباته دائما بسم الله وبإسم الشعب وليس بإسم الفتح!
وشكرا جزيلا لك على هذا المجهود الجميل
لنا عودة...

تحية الثورة
الأخ العزيز ابو الوليد...
إن لم تكن الثورات الفلسطينية قبل النكبة وقبل انطلاقة حركة فتح تشكل كفاحا مسلحا بالمعنا الفعلي فمذا كانت تشكل؟!!
وما المعنى الفعلي للكفاح المسلح عندك؟ يا رجل لقد كانت ثوراتنا متواصلة منذ 1917 وانت تقول ليست طويلة الأمد بل وغالبا ما كانت فعالة أكثر من أيامنا هذه وأيام فتح! ولنستعرض معا أبرز وليس جميع هذه الثورات لتوضيح الحقيقة التاريخية.
ثورة يافا عام 1919
ثورة 1920
ثورة النبي موسى 1920
ثورة يافا في أيار 1921
ثورة البراق آب 1929
ثورة الستة وثلاثين والمسماة بالثورة الفلسطينية الكبرى 1936-1939
الإضراب العام
كل هذا وتقول لي لم تشكل كفاحا مسلحا بالمعنى الفعلي!! ماذا بقي للمعنى الفعلي معنى؟
أما موضوع القادة فيا أخي العزيز في جعبة تاريخ فلسطين العديد من القادة العظام ومنهم من كان يعتبرهم شهيدنا أبو عمار مثلا أعلى له يحذو حذوهم! وليست فلسطين عاقرا لتعجز عن إنجاب القادة والمناضلين فنجرد التاريخ ونحصر القادة في شخص واحد!!
وشكرا لك

اخي العزيز ثائر
ان رأيي الخاص يرى بأن كل القادة الذين مروا قبل 1965 لم يشكلوا نقطة في بحر القائد ابو عمار ومع كل الثورات التي ذكرتها لكنها ليست كفاح مسلح بالمعنى الفعلي لانها قامت على أفراد وجماعات ضائعة لا تعرف إلى أين ماضية في طريقها
لكن مع انطلاقة فتح وصلت عملياتها إلى 279 عملية خلال الشهر الواحد وهذا رقم لم يحدث ربعه قبل فتح
ومع هذا اني أكن لكل الثورات القديمة كل الاحترام
ولكن أرى ان فتح هي الأفضل
وفعلا فتح ديمومة الثورة والعاصفة شعلة الكفاح المسلح
ورحم الله القائد الرمز ياسر عرفات

كلامك سليم وليس عليه غبار ايها الأخ ابو الوليد
فإن ابو عمار هو الذي حرك الثورة في زمانه ولم ولن يستطيع ان ينكر احد ذلك

حماس واوسلو الجديدة

منذ نشأه حماس ظهرت كتيار اسلامي معارض لمنظمة التحرير وفصائلها او بالاحرى معارض للنظام السياسي الفلصيني ورغم كل ما بذلته حماس في اطار المقاومة بقيت كحركة معارضة رغم المحاولات العديدة لجعلها تشارك في القرار الفلسطيني وهو ما رفضته للاسباب التالية :
- رفضهم لنتائج مؤتمر اوسلو وقيام الدولتين انطلاقا من مبدأهم الدين
- ادعائاتهم بانهم فصيل عسكري لا سياسي
- رفضهم لاي حكم ذاتي نشأ من اوسلو

وتمر الايام والسنوات ليفاجأ الجميع بتغيرات حماس ..... منذ مشاركاتها في الانتخابات واعلانها لذلك نسفت اهم مبادئها وهو ان الانتخابات غير شرعيه فما الذي تغير يا حماس ؟؟؟؟ ام مشاركتك تجعل اوسلو شرعية ؟؟؟
توقف حماس عملها العسكري وتبدأ بالبحث عن هدنه وهو ما كانت تقيم الدنيا وتقعدها رفضا له !!!!
تنقلب حماس على السلطة بحجة الاصلاح فتعيث فسادا اكبر من الذي كان موجودا فتقتل وتسرق وتنهب ....الخ
والنهاية كانت بالمباحثات المباشره مع الكيان في القاهرة وقبولهم بحل الدولتين واعلان دولة على اراضي 67

قد يبحث الجميع عن سبب التغيرر !!! بالنسبة لي لم يكن هناك تغيير هذه هي حماس منذ الازل ومنذ نشأتها تبحث عن حصتها من الكعكة إلا انها لم تكن تجرؤ على التصريح بذلك علنا خوفا من ان تخسر جمهورها الذي خدعته بدعواتها الدينية وهاهي تجيء اليوم لترسم لنا اوسلو بطريقة اخرى ليست اوسلو التي تريد بها حقوقنا بل اوسلو التي تضمن لحماس بقائها في الخارطة السياسية !!!!!

اخ ابو الوليد وأبو عمار رجائي الحار "امسكلك كتاب تاريخ وإقرأ هاي التواريخ منيح بعدين افتي بالقضية الفلسطينية" فتح ليست إله القضية الفلسطينية ولنا من القادة من كان ابو عمار رحمه الله يعتبرهم مثله الأعلى رجائي الحار لا تشوهو التاريخ بتطرفكم!!

اخي العزيز
انت من يشوه القضيه بنقاشاته المتعنته فلو انك تقرأ ما يكتب لرأيت انني كتبتها بالنص الصريح انني احترم دور الجميع وخصصت دور حماس وعدد كبير من قادتها !!!!
اما رأي في التواريخ التي ذكرتها فما زلت مصر عليه ولكي تثبت عكس كلامي قم بشرح هذه التواريخ للجميع لكي نسمع ارائهم إلا اذا كان حضرتك علامه عصرك بالقضية فهاد موضوع ثاني

أخي ثائر في البداية ارجو احترام المنتدى و أعضاء المنتدى و خاصة أبو الوليد و لي كل الحق الدفاع عن معلمي
المنتدى هنا للنقاش الهادف و ليس لما نسميه ( فت الدواوين )
هنا نحن ابناء فلسطين اولا قبل ان نكون ابناء الوحدة الطلابية
اذا اردت ان اتحدث عن من يشوه القضية و التاريخ سأكتب كتابا عن الجماعات الاسلامية و الحمساوية بالاخص
فتح ليست اله القضية و لا الجبهة و حماس ليست فصيل بمنظمة التحرير و هي من اوجد الانقسام الداخلى
انا ان كنت اعترض مع ابو الوليد اعترض باحترام مع انه اعز اصدقائي و عليك ذلك ايضا
حين تريد النقاش اقرأ قبل ان تناقش واعرف ما قصد بالكفاح المسلح او الكفاح المنظم
انا احمل فكرا و اعتقادا ان القومين العرب كانوا باكورة النضال لكن لا اجحف حق فتح الابية لي مآخذ لكن احترمها و احترم فكرها و قياداتها و يكفي ان من حمل روحه في كف و رشاشه بالآخر يجب أن يصلى له و تقبل اقدامه
قلت لك سابقا اقرأ ثم تحدث

الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين
فرع من القومين العرب التي اسسها الرفاق جورج حبش و وديع حداد
و كان تأسيسها في 11/12/1967
الآن رأيي
بالنسبة لي ان الفصيل الذي يمثلني ( ماركسي لينيني) ابتعد تماما عن المزاودات و الادعاءات الوطنية و الرجعيات الدينية البائدة مع احترامه للأديان و اعتناق نسبة كبير من منتسبيه للأديان و التوحيد
اعتمد فكر الجبهة على الفكر الثوري الماركسي و ثورة العامل و الفلاح منذ جورج الى اصغرهم
اشتهرت الجبهة في حقبة السبعينات بعمليات خطف الطائرات ونسف المطارات واقتحام ونسف السفارات وإغتيال القيادة الإسرائيلية والتشدد بالموقف
كان فكر الجبهة متمسك بعدم التفاوض و التنازل مهما كان و للآن
منذ 67 و ما قبل ذلك كانت الجبهو و جذورها الفكرية خصبة للمفكرين و الادباء و الشعراء و من الرفاق كان الرفيق غسان كنفاني و الرفيق ناجي العلي ( القوميين العرب ) و غيرهم فلا نغفل على انهم طبقة من المفكرين و الادباء و المقاومين المبتعدين عن المزاودات و التعليق على شماعة الدين
و نكمل في وقت لاحق

تحية الثورة
في البداية لست هنا لفن الدواوين وللتهجم على احد وانا اعتذر من الجميع
رفيق ابو بكر لقد قرأت جيدا ما كتب ولكني لا زلت اراه فيه اجحافا كبيرا لدور التنظيمات الفلسطينية التي تأسست قبل حركة فتح ففتح ليست اول تنظيم عسكري وليست أول من حمل السلاح بشكل منظم وهناك العديد من الفصائل والتنظيمات التي سبقت حركة فتح ومنها من لا يزال موجودا حتى يومنا هذا ومنها حركة القوميين العرب والتي كان لبها هيئة مقاومة الصلح مع إسرائير والتي كان للرفيق الراحل جورج حبش الدور الأبرز فيها
وأيضا هناك عصبة التحرر الوطني التي كانت موجودة ومقاومة قبل النكبة ومن أبرز رجالاتها الراحل فؤاد نصار ومن ثم تم التحول الى الحزب الشيوعي الفلسطيني.
وهناك تنظيم يسمى فوج التحرير الفلسطيني بقيادة عبد الكريم قاسم
بالإضافة الى تنظيمات رفاق القسام التي امتدت على مستوى فلسطين كاملة
بالإضافة الى الفصائل العسكرية التي كانت تتبنا أفكارها من أحزاب عربية وقيادات عربية مثل الناصريين العرب و حزب البعث الإشتراكي
بالإضافة الى الخلايا والتنظيمات العسكرية التي كانت تعمل على نطاقات إقليمية وكانت تعقد مؤتمراتها بأسماء أقاليمها.
أرجو منكم اخوتي ورفاقي ان تتكرمو فقط وتقرأو عن هذه التواريخ وهذه التنظيمات وعملياتها العسكرية الضخمة والتي غالبا ما كانت تسقط العشرات من الصهاينة!
وأكرر اعتذاري من جميع الأخوة وأسفي على عقليات بعض من حولو النقاش الى مجاملات شخصية!!!

ثائر كتب:تحية الثورة
في البداية لست هنا لفن الدواوين وللتهجم على احد وانا اعتذر من الجميع
رفيق ابو بكر لقد قرأت جيدا ما كتب ولكني لا زلت اراه فيه اجحافا كبيرا لدور التنظيمات الفلسطينية التي تأسست قبل حركة فتح ففتح ليست اول تنظيم عسكري وليست أول من حمل السلاح بشكل منظم وهناك العديد من الفصائل والتنظيمات التي سبقت حركة فتح ومنها من لا يزال موجودا حتى يومنا هذا ومنها حركة القوميين العرب والتي كان لبها هيئة مقاومة الصلح مع إسرائير والتي كان للرفيق الراحل جورج حبش الدور الأبرز فيها
وأيضا هناك عصبة التحرر الوطني التي كانت موجودة ومقاومة قبل النكبة ومن أبرز رجالاتها الراحل فؤاد نصار ومن ثم تم التحول الى الحزب الشيوعي الفلسطيني.
وهناك تنظيم يسمى فوج التحرير الفلسطيني بقيادة عبد الكريم قاسم
بالإضافة الى تنظيمات رفاق القسام التي امتدت على مستوى فلسطين كاملة
بالإضافة الى الفصائل العسكرية التي كانت تتبنا أفكارها من أحزاب عربية وقيادات عربية مثل الناصريين العرب و حزب البعث الإشتراكي
بالإضافة الى الخلايا والتنظيمات العسكرية التي كانت تعمل على نطاقات إقليمية وكانت تعقد مؤتمراتها بأسماء أقاليمها.
أرجو منكم اخوتي ورفاقي ان تتكرمو فقط وتقرأو عن هذه التواريخ وهذه التنظيمات وعملياتها العسكرية الضخمة والتي غالبا ما كانت تسقط العشرات من الصهاينة!
وأكرر اعتذاري من جميع الأخوة وأسفي على عقليات بعض من حولو النقاش الى مجاملات شخصية!!!

اخ ثائر
لحد الان لم افهم ما الذي تريده كلامي كان واضح ومباشر قلت كل الاحترام لمن عمل من اجل القضية ولم انتقص دور احد وما ذكرته عن حركة فتح هو حقائق تاريخية يشهد عليها التاريخ ولا استطيع انا او انت او اي مخلوق ان بنكر ما ذكرته وليس فيما ذكرته انتقاص او اهانه لاي جهة اما عمن ذكرتهم وكما اسبقت الاذكر لهم كل الاحترام ولكنهم لم يحققوا نتائج ملموسة وهذا رأيي